iChotěboř.cz : Pod náměstím zůstala ekologická bomba

Pod náměstím zůstala ekologická bomba

Datum: 26. červenec 2006, 09:10
Autor: Milan Knob
Rubrika: Zajímavosti

Chotěboř * Na náměstí T.G.Masaryka se bude brzy kopat. Chotěbořská radnice chce nechat odstranit nádrže, které zbyly v podzemí po již dávno zrušené benzínové čerpací stanici.
Čerpadlo se nacházelo v místech, kde je dneska obchod s obuví. Provozoval ho státní podnik Benzina.
Když bylo čerpadlo na náměstí zrušeno, provozovatel si odvezl jenom stojany, nádrže v podzemí zůstaly dál na svém místě.
"Chápu, že některým chotěbořským občanům se nebude líbit, že náměstí nedávno prošlo rekonstrukcí a teď se na něm zase kope. Jenže ty nádrže znamenají pro město velkou ekologickou zátěž. Navíc státní podnik Benzina letos definitivně končí činnost, pak už se nám nepodaří nádrží zbavit," vysvětluje starosta Tomáš Škaryd.
Likvidaci benzínových nádrží bude totiž na základě smlouvy hradit plně Benzina, nikoliv město. A nebude to malá částka, podle odhadů nejméně milion korun.
Náročné bude i samotné odstranění. "Podle odhadů se nádrže v podzemí nacházejí na ploše asi 20 metrů. Není stoprocentně jisté, jestli jsou jen pod chodníkem, nebo i pod vozovkou. Nevíme ani to, jestli jejich odstranění neporuší statiku okolních domů. Protože v takovém případě by musela Benzina nádrže zneškodnit přímo v podzemí," upřesnil starosta Škaryd.

Převzato z deníku Vysočina

Komentáře:

Odpověď pro: Luky / Re:O kdo to zaplatí když.....

Jméno a příjmení:

Email:

Titulek:

Text:(publikovaný text)

Toto pole ponechte prázdné

Než odešlete svůj komentář, zamyslete se nad 4 následujícími body:
1. Komunikace s ohledem na ostatní - zdaleka ne všichni návštěvníci těchto stránek znají Váš postoj (jméno, přezdívku) či pochopí Vaši ironii. Komenáře v kterých se hádají dva zúčastnění s nulovým přínosem pro ostatní, jsou zbytečné.
2. Zjitřené emoce - mnohokrát je lepší reagovat s určitým časovým odstupem, než pod účinkem adrenalinu překotně naťukat komentář bez hlavy a paty.
3. Pravopisné a morální normy - je možné, že Váš komentář bude číst hodně lidí a proto se snažte řídit pravopisnými pravidly - "neschazujte" sami sebe a snažte se být objektivní.
4. Diskuzní a chatovací stránky jsou jinde - komentáře pod články mají sloužit k věcným a konstruktivním poznámkám k danému tématu.

Nevyhovující komentáře budou smazány!

odpovědět | #1 | 26.07.06 10:13

Autor: Mikeš

Titulek: No odstranění v podzemí se jeví jako nejvhodnější.

Odčerpání případného obsahu a vyplnění nádrží vhodnou hmotou vše pouze menším otvorem se jeví jako nejvhodnější řešení. Také je nutno vedení města vytknout jistou liknavost, protože před rekonstrukcí náměstí bylo upozorněno na existenci nádrží panem Kalinou(majitelem nemovitosti před kterou se nacházejí) a to hned několikrát), ale nereagovalo!!!!!

odpovědět | #2 | 26.07.06 10:49

Autor: Luky

Titulek: Ale kdo nám teď vyvsětlí, že město postupovalo správně a nejlépe ?

Pan Linhart je myslím na dovolené.

odpovědět | #3 | 26.07.06 11:50

Autor: kujon

Titulek: .

Pakliže je v nádržích ještě něco, co by se dalo použít, tak se hlásím se svým vozem :)) Né, vážně - kopání a narušování statik se mi nezdá jako nejlepší řešení, nádrže by šly určitě nějakou cestou vyčistit a ponechat na stávajícím místě.

BtW: v kolikátých letech byla na náměstí benzínka? Moje paměť sahá zhruba >2 desítky let zpátky a pamatuji si jen benzínku nahoře "u Adama" v podání Benziny (jak jinak, že?)...

odpovědět | #4 | 26.07.06 13:30

Autor: Lobbík

Titulek: Re:.

no musí se to něčím vyplnit, jsou tam moc dlouho a už myslím 50 let se nepoužívají, mohly by se propadnout

odpovědět | #5 | 26.07.06 13:32

Autor: Luky

Titulek: Re:Re:.

no kdyby se to propadlo - ono to myslím bylo napůl před drogerií - vyřešilo by se tím to jejich místo na zásobování - určitě by tam nikdo neparkoval a mohli by skládat přímo do sklepa :-)))

odpovědět | #6 | 28.07.06 17:57

Autor: Jarda

Titulek: To je pravda

když se opravovalo náměstí tak na to dlabali a teď když se blíží komunální volby by spásně zachraňovali náměstí? Nejlépe s novináři ze všech stran! To je vedení našeho města.

odpovědět | #7 | 2.08.06 08:27

Autor: Ronda

Titulek: Ono nejde jen o peníze

Vedení města se uspokojí tím, že to Benzina zaplatí, ale nejde jen o peníze města!!! Řadu komplikací a jistě i nějakou ztrátu na tržbách tím způsobí majitelům obchodů, před nimiž se bude kopat, ale to naše přízemně uvažující vedení města nezajímá.

odpovědět | #8 | 2.08.06 09:54

Autor: roman

Titulek: Re:Ono nejde jen o peníze

Já si myslím, že tady vedení města křivdíte - ty nádrže jsou státního podniku, odstranit je bude dost drahé a komplikované, tzn. ze svého to město asi při rekonstrukci náměstí dělat nemohlo. Teď spíš musí ohlídat, aby to prováděcí firma uvedla do perfektního stavu.

odpovědět | #9 | 2.08.06 11:02

Autor: Luky

Titulek: Re:Re:Ono nejde jen o peníze

jenže před rekonstrukcí ač o nádržích věděli s benzinou nejednali(podle vyjádření Benziny), mohlo se to udělat najednou ne?

odpovědět | #10 | 2.08.06 12:18

Autor: roman

Titulek: Re:Re:Re:Ono nejde jen o peníze

Pokud to je tak jak říkáte, tak máte samozřejmě pravdu. Jsou dostupné nějaké věrohodné informace?

odpovědět | #11 | 3.08.06 15:01

Autor: Luky

Titulek: Re:Re:Re:Re:Ono nejde jen o peníze

Sdělila to Benzina

odpovědět | #12 | 4.08.06 11:10

Autor: Ferda

Titulek: Re:To je pravda

Jasně Jardo. Když už si pozvali Paroubka, tak mu mohli taky dát do ruky krumpáč, aby se předvedl. A mohli se u toho nechat vyfotit!!!

odpovědět | #13 | 14.08.06 15:28

Autor: Mikeš

Titulek: Cesta Vysočiny

Dnes se opět naše pomazané hlavy bijí v prsa, jak zachraňují náměstí a město opětovným rozlopáním náměstí, ale ani slovo o tom, proč nejednali s benzinou v době, kdy se chystali město rozkopat po deseti metrech kvůli vodovodním přípojkám.

odpovědět | #14 | 14.08.06 16:17

Autor: LUKY

Titulek: Volební kampaň

No vidíte, při plánování rekonstrukce bylo zatěžko zvednout telefon a teď z toho bude volební kampaň, jak nás všechny spasili.

odpovědět | #15 | 14.08.06 18:59

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Volební kampaň

V době, kdy se dělaly nové chodníky, vedení města o nádržích nevědělo. Možná, že byste se divili, ke kolika věcem, které leží v zemi, neexistuje dokumentace. Často se něco nečekaného objeví až při výkopových pracech. Na nádrže se přišlo náhodou, když si jeden majitel sklepa začal stěžovat, že mu do něj prosakují ropné látky.

odpovědět | #16 | 15.08.06 08:08

Autor: Lobbík

Titulek: Re:Re:Volební kampaň

Pane Linhart, teď vědomě lžete!!! Na nádrže bylo vedení města upozorněno v době kdy žádalo občany, aby si udělali vodovodní přípojky - tedy v době přípravy celé akce!!!

odpovědět | #17 | 15.08.06 08:18

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:Volební kampaň

Nepleťte si vedení města a jednotlivé úředníky. Ona se občas nějaká informace nedostane včas na správné místo! Na úřadě je zaměstnano přes 70 lidí a opravdu nemůžeme vědět, co komu z nich leží na stole, pokud se s tím sami nepochlubí.

odpovědět | #18 | 15.08.06 08:41

Autor: Milkin

Titulek: O kdo to zaplatí když.....

A kdo to zaplatí, když se ukáže, že jde o fámu? Co když už tam nejsou?Před rekonstrukcí byl chodník v daném místě pokleslý - to by nasvědčovalo spíše o nějaké sedající si navážce. Pumpa vznikala pravděpodobně někdy před válkou nebo dříve(když už v padesátých letech byla vyřazena), v té době byly v Chotěboři tři nebo čtyři auta, na okrese dejme tomu 50 - jak velké mohly ty nádrže být? Možná jsou pryč.

odpovědět | #19 | 15.08.06 08:43

Autor: Luky

Titulek: Re:O kdo to zaplatí když.....

Takže můžeme vědět jak pány z investic potrestáte? Opravdu to na ně chcete hodit?

odpovědět | #20 | 15.08.06 09:24

Autor: Bobby

Titulek: Jsou tam?

Nádrže mohl někdo vyndat když se dělala kanalizace a nikdo si toho nevšiml, vůbec nemusely být tak velké jak si někdo představuje, možná budou hledat kolem náměstí aby nakonec zjistili, že jsou před řeznictvím. Opravdu neexistuje jiný způsob(technika) jak zjistit kde jsou než kopání?

odpovědět | #21 | 15.08.06 10:13

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Jsou tam?

Benzina ví, kde ty nádrže měla. Sondami se pouze upřesní poloha a zjistí jejich stav. Možná se nebudou vyndávat, pouze se zalijí betonem, aby se do budoucna nepropadly i s chodníkem. Nebudu Vám sdělovat, kdo o nádržích věděl, to je interní záležitost úřadu. Ale hoši z investic také neví všechno! Už jsem psal, že ke spoustě věcí, které jsou v zemi, není žádná dokumentace. Občas se stane, že třeba ani Vodovody a kanalizace neví, kudy jim vede kanál a musejí ho hledat. Konkrétně mám na mysli škvárové hřiště, pod kterým vede několik poměrně velkých kanalizačních sběračů, ale jejich přesná poloha se obtížně zjišťovala, když jsme ji potřebovali znát do projektu. Při stavbě školní jídelny nás zase překvapil silnoproudý kabel, který také vedl trochu jinudy než na výkresech. A to máte skoro při každé větší stavbě.

odpovědět | #22 | 15.08.06 11:50

Autor: Janda

Titulek: Re:Re:Jsou tam?

No nevím, ale když v padesátých letech přestala být stanice funkční, jistě se budovala někdy počátkem století, za minulého režimu se také pracovalo všelijak, třeba už tam opravdu nejsou, nebo to někdo už zaměřoval? Vypadá to totiž jako když hledají poklad! Celkem tápou.

odpovědět | #23 | 15.08.06 12:25

Autor: Bob

Titulek: Průzkum

Nějaký ten seriózní průzkum se měl udělat, ti pánové pracují opravdu jako hledači pokladů - zkouší a zkouší. Vypadá to na velkou blamáž - někdo něco neověřil a nechal rozkopat náměstí.

odpovědět | #24 | 15.08.06 13:26

Autor: Max

Titulek: Pánové a dámy

ono to začíná vypadat, že vedení města naletělo na nějaké pavlačové drby a nechalo bezdůvodně rozkopat náměstí aniž by zajistilo seriózní průzkum - to by mělo jít z něčího platu

odpovědět | #25 | 15.08.06 14:18

Autor: M.Dušín

Titulek: Re:Pánové a dámy

možná chce starosta těsně před volbama znovu slavnostně otevřít chodník, myslel že si nikdo nevšímne, že tam žádné nádrže nebyly

odpovědět | #26 | 15.08.06 14:42

Autor: Ludva

Titulek: Můžete mi vážení přátelé(nebo alespoň někdo z nepřátel) seriózně říct

Pročítám to tady o shora dolů - nádrže pod náměstím - dětské hřiště - lokalita rodinných domků a vůbec vše do čeho může mluvit vedení města a získávám silnou nejistotu. Poraďte prosím!!!
Nacházím se
a) Ve snu
b) V Kocourkově
c) Ve filmu Miloše Formana

odpovědět | #27 | 15.08.06 14:53

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Můžete mi vážení přátelé(nebo alespoň někdo z nepřátel) seriózně ř

d) je správně. Nacházíte se v Chotěboři!

odpovědět | #28 | 15.08.06 14:55

Autor: Jirčák

Titulek: Re:Můžete mi vážení přátelé(nebo alespoň někdo z nepřátel) seriózně ř

jsi evidentně vedle!!! Je to oblíbený seriál Pat a Mat, tam se také vše povede

odpovědět | #29 | 15.08.06 15:04

Autor: Ludva

Titulek: Re:Re:Můžete mi vážení přátelé(nebo alespoň někdo z nepřátel) seriózně

Bohužel pro všechny místní máte pane místostarosto pravdu.

odpovědět | #30 | 15.08.06 15:07

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Průzkum

Náměstí je rozkopáno a zase bude opraveno na náklady státního podniku Benzina v likvidaci. Akce neprobíhá na základě usesení samosprávy, ale na základě úředního rozhodnutí. Úřední rozhodnutí je státní správa a do státní správy nemá vedení města co mluvit. Kdyby státní správa chtěla, mohla vyzdvižení nádrží se samosprávou předloni zkoordinovat. Bohužel, nepovedlo se, vedení města nemělo potřebné informace na stole včas. A letos je poslední šance zlikvidovat nádrže na účet státu. Když tam zůstanou a zkorodují, propadne se chodník a všechno zaplatí město.

odpovědět | #31 | 15.08.06 15:15

Autor: Jan

Titulek: Re:Re:Průzkum

ale vždyť to je jen hra a alibismus, to že v jedné kanceláři sedí úředník města a ve vedlejší úředník státní správy nás přece nezajímá. Všechny je máte v jednom baráku a zkoordinovat to nemohl být zas až takový problém

odpovědět | #32 | 15.08.06 15:18

Autor: Jan

Titulek: Re:Re:Průzkum

navíc pan starosta sám to v tisku tak prezentoval - jako spásný nápad vedení města

odpovědět | #33 | 15.08.06 17:50

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:Průzkum

To je právě ta chyba, že je máme všechny v jednom baráku. Pak vypadáme jako blbci, protože v očích veřejnosti zodpovídáme i za to, do čeho vůbec nemůžeme mluvit. Tenhle smíšený model nemá žádná země v Evropě, jenom Česká republika. Co je mi po tom, jestli stavební úřad někomu povolil nebo nepovolil garáž, jestli životní prostředí někomu povolilo nebo nepovolilo pokácet strom? Tyto záležitosti patří na samostatný úřad a ne na radnici. Finanční, pracovní, katastrální a další úřady jsou taky zvlášť. Tak proč by nemohl být zvlášť i živnostenský úřad, stavební úřad, atd.? Nebo si snad myslíte, že nám úředníci, pracující ve státní správě, chodí hlásit, co zrovna mají na stole? Nebo že se s námi dokonce chodí radit, jak mají rozhodnout? S jejich agendami nepřijdeme za celý rok vůbec do styku. A kdybychom přišli, porušili bychom tím zákon.

odpovědět | #34 | 15.08.06 18:03

Autor: roman

Titulek: Re:Re:Re:Re:Průzkum

No ale pane, to neříkejte nám. To jste měl říct Paroubkovi, starosta to může říkat Tvrdíkovi a vy to můžete říkat Kalouskovi. Ti všichni se mohli strhat, aby tento debilní systém uvedli v život!

odpovědět | #35 | 15.08.06 20:37

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Průzkum

Tohle spáchala v roce 2000 na ministerstvu vnitra nějaká paní Štreková. To bylo za časů opoziční smlouvy a jednobarevné vlády Miloše Zemana. Pracovali na tom několik let. Nakonec podlehli nátlaku Svazu měst a obcí. To je příšerná organizace, ve které Chotěboř není, protože by zbytečně platila členské příspěvky. Páni starostové si tenkrát mysleli, že je státní úředníci budou muset poslouchat, když budou společně pod jednou střechou. Jenže to se spletli. A dneska už nemá nikdo chuť ani odvahu chybně nastavený systém opravit. V situaci 100:100 je naděje na jakékoliv reformy čehokoliv nulová.

odpovědět | #36 | 16.08.06 13:25

Autor: Mikeš

Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Průzkum

no jednou je platíte a přijímáte, jsou vaši. Nějaký alibismus nám nepomůže. Prostě je obec povinna něco pro stát dělat - stejně se to vše týká regionu a města - je správně, že to máte pod střechou.

odpovědět | #37 | 16.08.06 14:33

Autor: Luky

Titulek: No to je góól ona tam ta nádrž asi vážně není

jsou tam tři jámy a nic, sice to prý zaplatí benzina(nebo ne? když jde o blamáž?) ale to že starosta rozjel takovou akci na základě pověstí staré Blažkové to je góól

odpovědět | #38 | 16.08.06 16:00

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Průzkum

To Mikeš: Není to náhodou obráceně? Že by stát měl něco dělat pro obce? Úředníky přijímá tajemník (stanovisko případné komise je pro tajemníka pouze doporučením), platové tabulky stanoví stát, většinu peněz na platy za výkon státní správy posílá také stát, případné odměny dává tajemník a propustit jednou přijmutého úředníka prakticky nelze - viz zákon o úřednících. Volené orgány do úřední mašinerie prakticky nemají šanci zasáhnout. Pravomocí starosty je jmenovat tajemníka, pokud se to místo uvolní, a stanovit mu případnou mimořádnou odměnu. Základní plat ale má podle tabulek a odvolat ho nemůže, jen v případě porušení zákona a se souhlasem ředitele krajského úřadu. Na ostatní úředníky už nemá starosta vliv vůbec žádný, řídí je jenom prostřednictvím tajemníka. Rada města stanoví celkový počet zaměstnanců a schvaluje organizační řád včetně organizační struktury. Tyto věci však musí stanovit tak, aby úřad byl schopen plnit v termínu všechny povinnosti, které mu stanoví nejrůznější zákony. A ve státní správě to nefunguje tak, že šéf nařídí, že tam zaměstnanci zůstanou přesčas (nejlépe zadarmo) a komu se to nelíbí, může jít. To si může dovolit soukromá firma. Na úřadě to nejde, protože nemůžete lidi propustit a nemůžete jim sáhnout na peníze. Samospráva vůbec ne a tajemník nebo vedoucí odboru mohou jít jenom do odměn, které však nejsou rozhodující složkou platu v porovnání s tabulkovým platem. Zastupitelstvo pak stanoví celkovou roční částku na platy, ale musí vycházet ze schváleného počtu zaměstnanců a z jejich tabulkových platů. Takže vlastně pouze stanoví tajemníkovi nějaký prostor pro odměny a pak už to zase jde celé mimo něj.

odpovědět | #39 | 17.08.06 07:59

Autor: Mikeš

Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Průzkum

Tak to jsme asi všichni zaspali a vyrostla nám tu jakási "šlechta". Co defenestrace, myslíte, že by pomohla?

odpovědět | #40 | 17.08.06 08:32

Autor: Lobbík

Titulek: Doufám, že zde diskuze nezanikne.

Doufám, že všechny diskuze tykající se města nyní nezmizí, když nám pan Linhart vysvětlil, že za vše dobré mohou starosta s místastarostou a za vše zlé a špatné neodvolatelný státní úředník.

odpovědět | #41 | 17.08.06 09:29

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Průzkum

To Mikeš: Možná z toho máte legraci, i když je to spíš k pláči. Například noví a noví ministři obrany jsou generalitě naší armády spíš k smíchu, protože každý ví, že politici přicházejí a odcházejí, ale generál zůstává. Na ostatních ministerstvech je to podobné. Po volbách se vymění nanejvýš pár náměstků a jinak všechno jede při starém. Slyšel jsem vyprávět, že na jednom nejmenovaném ministerstvu pracují dvě osmdesátileté dámy ve funkcích vedoucích odborů ministerstva a nikdo je nemůže poslat do důchodu. Zákon o úřednících to neumožňuje. Představte si, že ty dvě dámy měly nárok na starobní důchod už za Gustáva Husáka, ale neodešly, přežily rok 1989 a dřepí tam dodnes! V roce 2003 vyšel na Neviditelném psu moc hezký článek, který se jmenoval "Vládnou nám úředníci, které jsme nevolili!" Prostě je to tak. Já jsem se taky nestačil divit, když jsem přišel z fabriky na radnici. Ze dne na den jsem se ocitl úplně v jiném světě, ve kterém platí úplně jiná pravidla. Veřejná správa a soukromý sektor jsou opravdu dva zcela odlišné světy. To je dáno systémem zákonů, který vymysleli, jak jinak, úředníci na ministerstvech. Volení politici v parlamentu jsou jenom od toho, aby jim ty zákony odhlasovali. Za nitky ale tahají ti neznámí a bezejmení úředníci na ministerstvech, kteří tam přežili všechny vlády a všechny režimy. Volený politik, ať už se jmenuje starosta nebo ministr, má prostě stanoveny přesné mantinely svých pravomocí odsud posud a víc nemůže, i kdyby se stavěl na uši. Fabrika nebo jakákoliv soukromá firma se řídí úplně jinak. Kdyby to bylo v soukromé firmě všechno tak složité a těžkopádné jako ve státní správě, už dávno by všechny soukromé firmy zkrachovaly. Ale tady se to zdůvodňuje nutností kontroly, aby politici a úředníci stát nerozkradli. Množství afér, které denně vidíte v televizi, však ukazuje, že navzdory všem složitostem, kdo chce krást, cestičku si stejně vždycky najde a že ty kontrolní mechanismy jsou možná nákladnější než je výše skutečně způsobených škod.

odpovědět | #42 | 17.08.06 13:00

Autor: Mikky

Titulek: Zpět k tématu

Zajímavější je, že žádné nádrže nikdo nevyndal a díry se zasypávají. Opravdu to bylo jen cvičení? Opravdu pan starosta na základě - jedna paní povídala - nechal rozkopat nový chodník?!?!?

odpovědět | #43 | 17.08.06 13:32

Autor: milan Linhart

Titulek: Re:Zpět k tématu

Ano, zpátky k tématu. Právě benzinové nádrže jsou jedním z příkladů, kdy samospráva měla nanejvýš hlas poradní, ale nikoliv rozhodující. To, že o všem, co se ve městě děje, rozhoduje pan starosta, je jen mýtus, který pochází z hluboké minulosti. Starosta, místostarosta, radní, zastupitelé, atd. mají pravomoci jenom od - do. Lidé nám většinou přisuzují pravomoci větší a od voleb očekávají zázraky. Ty se však v rámci pravomocí vedení města a v rámci možností městské pokladny dít nemohou, ať už tady sedí Petr nebo Pavel.

odpovědět | #44 | 17.08.06 16:23

Autor: László

Titulek: Shrňme to

Bomba není ekologická, ale personální, není pod náměstím, ale na radnici. Asi tak bych pana Linharta chápal

odpovědět | #45 | 17.08.06 20:51

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Shrňme to

O vyndání nádrží usiloval především státní podnik Benzina. Rada samozřejmě nechtěla svolit k rozkopání nového chodníku, i když zvažovala i riziko, že by se chodník mohl do zkorodovaných nádrží propadnout. Po poradě s právníkem se ale nakonec ukázalo, že rada města v tomto případě není kompetentní a rozhodnutí o vyndání nádrží vydal na žádost Benziny Odbor životního prostředí v působnosti státní správy. Samospráva města byla pouhým účastníkem řízení. Jestli tam ty nádrže opravdu nejsou, tak je to k vzteku, protože chodníku je škoda. Práce sice zaplatí Benzina, ale o to víc se divím, že nemají pořádek ve své vlastní dokumentaci. Jestli už ty nádrže kdysi dávno vyndali, měli by to vědět. Ale vlastně to bylo ještě v dávném socialismu a z té doby se ztratily i mnohem důležitější věci...

odpovědět | #46 | 18.08.06 07:50

Autor: Honza

Titulek: Re:Re:Shrňme to

Tedy pane Linharte já nevím, ale když se to celé připravovalo, tak jste se se starostou bili v prsa jak jste chytře přinutili benzinu vyndat nádrže dříve než podnik skončí a nyní se zase tváříte, že to benzina dělala pomalu proti vaší vůli!!!

odpovědět | #47 | 18.08.06 09:15

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:Shrňme to

Velká nechuť k rozkopání chodníku byla v radě města. Zástupce Benziny sem opakovaně jezdil a tvrdil, že nádrže je potřeba vyndat, protože hrozí jejich prorezivění, únik zbytků ropných látek a propad chodníku. Problém byl, kdo to zaplatí. Když se Benzina uvolila vyndat nádrže na své náklady, věc se výrazně posunula, ale stále zůstávala obava, že nebudou schopni uvést chodník do původního stavu. Nakonec se ale zjistilo, že rada města není oprávněna o této záležitosti rozhodovat, takže ve finále šlo všechno mimo samosprávu. Úspěch byl v tom, že celou akci měla Benzina hradit ze svého. Proč ale přistoupili k vyndávání nádrží, když neměli jistotu, že tam jsou, to opravdu nevím. Vždyť i ty práce, které proběhly, budou muset zaplatit. Město si u nikoho nic neobjednalo, byla to smluvní firma Benziny.

odpovědět | #48 | 18.08.06 11:33

Autor: roman

Titulek: Re:Re:Re:Re:Shrňme to

Holt se starosta v tisku chlubil demontáží nádrží netuše, že tam žádné nejsou. Prostě mohly být další body v komunálních volbách a místo toho zůstane zničený chodník - politika v praxi!

odpovědět | #49 | 19.08.06 08:20

Autor: Luboš

Titulek: Pane Linharte, nemohu si pomoci

ale článek v úvodu, který v podstatě opisuje to co řekl pan starosta Novinám Vysočiny, jasně říká, že nádrže chce nechat odstranit radnice. Na radnici se tady zrodil ten spásný nápad odstranit neexistující nádrže. Nesnažte se to omluvit a přiznejte chybu.

odpovědět | #50 | 19.08.06 20:50

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Pane Linharte, nemohu si pomoci

Radnice je široký pojem. Je to samospráva i státní správa, rada, zastupitelstvo, úředníci, ... Dohromady asi sto lidí a každý zodpovídá za něco jiného. A všechno je to radnice. V normální firmě zodpovídá ředitel za všechno. Tak to má být! Jenže vlivem zpackaných českých zákonů fungují radnice úplně jinak než firmy a takový starosta nemá na spoustu věcí, které se dějí pod jednou střechou, vůbec žádný vliv. Já si myslím, že pravomoci samosprávy by měly být výrazně posíleny na úkor úředníků. Stát si však myslí pravý opak, nejraději by samosprávě sebral ještě i ty pravomoci, které zatím má. Starosta je od toho, aby všechno politicky přikryl, ale to neznamená, že o tom také rozhodl nebo že měl pravomoc rozhodnutí změnit.

odpovědět | #51 | 19.08.06 22:22

Autor: Petra

Titulek: Re:Re:Pane Linharte, nemohu si pomoci

Z těchhle dohadů a úvah nejsem ani trošku moudrá. Jsou tam ty nádrže nebo nejsou? Proč ty tři díry v chodníku zaházeli, co zjistili , a budou ještě někde znovu kopat? Ví to někdo? Nebo jsou to všechno jen názory lidí, kteří šli právě okolo a něco zaslechli?

odpovědět | #52 | 19.08.06 22:48

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:Pane Linharte, nemohu si pomoci

Státní podnik Benzina provádí na své náklady výkon rozhodnutí o odstranění nádrží. Vedení města žádné průběžné zprávy nepodává. Najatí dělníci jsou z firmy až kdesi z Broumova (to jsme si přečetli na autě). Ti nám sdělili, že nádrže zatím nenašli. Jaký bude další postup Benziny nevíme. Je možné, že tam nádrže nejsou a je možné, že jsou o kus dál. Vypadá to, že Benzina nemá k dispozici potřebnou dokumentaci a že tápe. Nádrže jsou jejich majetkem a mají tedy právo svůj majetek hledat, nalézt a pak s ním nějak naložit. Také je možné, že žádný svůj majetek nenajdou.

odpovědět | #53 | 20.08.06 11:01

Autor: Luboš

Titulek: Pane Linharte

myslím, že název radnice vyjadřuje místo, kde sídlo kde se radí rada. Pod pojmem radnice vidím jasně samosprávu. I když v budově sídlí jiní úředníci, ty bych do pojmu radnice určitě nezahrnoval.

odpovědět | #54 | 20.08.06 16:56

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Pane Linharte

Luboši, ve městě se děje spoustu věcí, o kterých rozhodují právě ti úředníci a nikoliv rada. Někdy rada vydá obecné rozhodnutí, například zařadí nějakou věc do rozpočtu na kalendářní rok, ale o termínu a způsobu provedení už rozhodne úředník, který tu věc má v popisu práce. Někdy je vedení města včetně rady alespoň průběžně informováno, někdy nikoliv. Často si všimnu, že se ve městě něco děje, a sám se musím jít na příslušný odbor zeptat na podrobnosti. Někdy zjistím, že o tom ví aspoň pan starosta, jindy o zahájení akce rozhodne úředník ve své vlastní kompetenci. Na malé vesnici ví starosta úplně o všem a bez jeho vůle se ani lísteček na stromě nepohne. V Chotěboři ale vedení města rozhoduje pouze rámcově a o zásadních věcech. Detaily nebo rozhodnutí menšího rozsahu jsou i v samosprávě na úřednících. A o státní správě už nemluvím vůbec, ta jde mimo nás celá. Takže se například nedozvíme, že někdo bude na Krále Jana stavět lešení a opravovat fasádu. Takové informace k nám vůbec nedorazí.

odpovědět | #55 | 21.08.06 09:39

Autor: morous

Titulek: Re:Re:Pane Linharte

když už se zde píše o těch chodnících. co ten nově dlážděný chodník u modré hvězdy? bude se ta otřesná práce předělávat? nebo to zůstane a město to prováděcí firmě nezaplatí? místo firmy "miko", která to měla dělat, to nakonec dláždila parta romů z úplně jiné firmy. jak je to možné? město to snad nemělo smluvně ošetřené? na co se vlastně dělají výběrová řízení, když namísto vybrané firmy práci dělá někdo jiný (a méně kvalitní)?

odpovědět | #56 | 21.08.06 16:04

Autor: Luky

Titulek: Re:Re:Re:Pane Linharte

No někomu známému se to draze zaplatí a ten objedná lacinou firmu aby něco zbylo

odpovědět | #57 | 21.08.06 16:26

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:Re:Pane Linharte

Nebo si uřízne ostudu a ještě prodělá... Dnes většina stavebních firem funguje na principu subdodávek.

odpovědět | #58 | 22.08.06 07:10

Autor: morous

Titulek: smlouvy

a od kdy už neplatí smlouvy? viz. chodník u modré hvězdy, viz. průmyslová zóna atd. vysvětlete nám to!!!

odpovědět | #59 | 22.08.06 09:18

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:smlouvy

Podle čeho se domníváte, že neplatí smlouvy? Chodník u Modré hvězdy je v reklamačním řízení, bude se předělávat a bude snížena cena. Zakázka bude pro generálního dodavatele ztrátová a ještě si uřízl pořádnou ostudu. Pokud jde o průmyslovou zónu, dochází ke skluzu z důvodu podmáčeného terénu a nutnosti zvýšení únosnosti podloží. To byly vícepráce nad rámec projektu, které spolu s nepříznivým počasím výstavbu prodloužily. Po mnoho dní tam byla jen bažina, do které vůbec nešlo zajet těžkou technikou. Z důvodu extrémně dlouhé zimy se opozdil i samotný začátek výstavby.

odpovědět | #60 | 22.08.06 09:40

Autor: morous

Titulek: Re:Re:smlouvy

ohledně chodníku u m.hvězdy díky za informaci. u průmyslové zóny jsem měl na mysli, že je divné když práce neprovádí oficiální dodavatel stavby m-silnice, ale kdekdo - stavak, miko, dřevokov. budou i zde nějaké postihy pro m-silnice za nedodržení smlouvy?

odpovědět | #61 | 22.08.06 12:11

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Re:Re:smlouvy

Město nemá ve smlouvách zákaz subdodávek. Z praxe víme, že je to nereálné, protože prakticky nikdo (nepočítám kolosy typu Skanska) dnes není schopen postavit celé dílo sám bez subdodavatelů. Nikdo nemá k dispozici celou škálu řemesel ani stavební techniky. A když začnou hořet termíny, musí si firmy vzájemně vypomáhat. Třeba jen zapůjčením bagru na dva dny, ale i to už je subdodávka. Těžko by se vymýšlela a kontrolovala smlouva, že subdodávky do určitého rozsahu ano a nad určitý objem prací už ne. Pak se někdy stane, že subdodávka dělá 90% nebo dokonce 100% celé stavby. Termín, který jsme s M - Silnicemi na průmyslovou zónu nasmlovali, byl vzhledem k povaze terénu nesplnitelný. Ale to vyšlo najevo až v průběhu stavby.

odpovědět | #62 | 25.08.06 11:29

Autor: Luky

Titulek: Sledujete to

pak čtěte dnešní Noviny Vysočiny to se nasmějete, zjistíte, že vedení města vlastně celou dobu tvrdilo, že žádné nádrže v zemi nejsou!!! Ten pan místostarosta se otáčí rychleji než Kalousek

odpovědět | #63 | 25.08.06 12:52

Autor: Milan Linhart

Titulek: Re:Sledujete to

Děkuji za upozornění na článek. Takhle blbě jsem to paní novinářce do telefonu určitě neřekl! Ale už jsem zvyklý, že zejména Noviny Vysočiny dost často necitují přesně, co jim člověk na telefonický dotaz odpoví. Město nemělo a nemá žádné podklady, podle kterých by mohlo zjistit, jestli tam nádrže jsou nebo nejsou. Opírá se pouze o tvrzení jejich vlastníka, tedy Benziny.

odpovědět | #64 | 25.08.06 16:33

Autor: Lobbík

Titulek: Byl to test kvality

Možná jen někdo vypustil fámu, aby otestoval jak kompetentní vedení má naše město. A jak to dopadlo? Vidíte sami...

odpovědět | #65 | 29.08.06 08:52

Autor: Janda

Titulek: pozor nová fakta!!!

Na náměstí už se nádrže hledat nebudou, tam už hledal kde kdo a navíc pamětníci tvrdí, že už kdysi někdo našel. Proto se Kocourkovští (Chotěbořští), po oprávněné kritice, že se měli předem poradit s pamětníky, rozhodli hledat před prodejnou CoopDiskont. Nenašli žádného pamětníka, který by si pamatoval, že by se před Diskontem nádrže vyndávaly. Možná se po rozkopání ozve několik pamětníků, kteří vědí na 100% že tam nikdy žádné nebyly. Nu co se dá dělat, když město není s firmou, která to tam rozkopává v kontaktu. :-)))

odpovědět | #66 | 29.08.06 10:57

Autor: Zuzana Neuvirtová

Titulek: Pane Linharte

Pane Linharte, dovoluji si Vám oponovat. Do telefonu jsem Vám říkala, že jsem mluvila s pánem, který si pamatuje, že se nádrže vyndávaly, a ptala jsem se Vás, co Vy na to - doslova jste mi řekl:"My jsme si taky mysleli, že tam ty nádrže nejsou." Píšu pro seriózní deník a fakta si nijak neupravuji, je to pod mou úroveň. Lituju, že nejsou ty telefonní hovory nahrávané... Pokud Vás nějak článek urazil, omlouvám se, to jsem neměla v úmyslu.

odpovědět | #67 | 29.08.06 11:11

Autor: Luky

Titulek: Jando !!!

Jando ode mne získáváte za svůj příspěvek 100 bodů. :-)))

KRÁTKÉ ZPRÁVY

Kulturní akce v listopadu

1.11. 11:18 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc listopad. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.

Kulturní akce v říjnu

29.09. 23:28 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc říjen. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.

Kulturní akce v září

1.09. 23:26 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc září. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.

Kulturní akce v srpnu

29.07. 22:50 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc srpen. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.

Kulturní akce v červenci

3.07. 00:56 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc červenci. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.

Všechny krátké

NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY

Dva tituly pro Violu Ruby Pejřimovskou ...

18.10.24 00:01 Petr Ďoubal

Interaktivní výstava vláčků v ...

7.11.24 09:06 Michaela Pavlasová

Z Chotěboře opět vyjede Mikulášská ...

22.11.24 12:35 Michaela Pavlasová

Pořadí nejčtenějších článků za dva měsíce.

POSLEDNÍ KOMENTÁŘE

Výsledky 24. Chotěbořské Koule ...

2024-07-15 01:04:14 Hansek